Tips and Tricks για τις σόμπες της ΜΟΣΧΑΛΗΣ ΑΒΕΤΕ

Αν το πρόβλημα είναι το υψηλό αρχικό ρεύμα εκκίνησης, τότε μπορεί να γίνει χρήση ενός κυκλώματος soft start. Υπάρχουν πολλά και περίπλοκα, αρα και ακριβά.
Για κάποιον που πιάνουν τα χέρια του και έχει κάποια σχέση με τα ηλεκτρολογικά είναι εύκολο να κατασκευάσει ένα τέτοιο κύκλωμα.
Χρειάζεται έναν ρελέ καθυστέρησης (από καταστήματα ηλεκτρολογικού ή ελεκτρονικού εξοπλισμού)
¨Εναν ρελέ απλό 220 V (από τα ίδια καταστήματα)
Μία βαττική αντίσταση (η τιμή της έχει σχέση με το ρεύμα που χρειάζεται το μοτέρ. αν τα βαττ της αντίστασης δεν επαρκούν μπορούν να μπουν αρκετές παράλληλα. σε κάθε περίπτωση χρειάζεται κάποιος υπολογισμός)
Παραθέτω ένα πρόχειρο σχεδιάγραμμα. Είναι ότι καλύτερο μπορούσα να κάνω γρήγορα στο paint

spyrapos έγραψε: Αν το πρόβλημα είναι το υψηλό αρχικό ρεύμα εκκίνησης, τότε μπορεί να γίνει χρήση ενός κυκλώματος soft start. Υπάρχουν πολλά και περίπλοκα, αρα και ακριβά.
Για κάποιον που πιάνουν τα χέρια του και έχει κάποια σχέση με τα ηλεκτρολογικά είναι εύκολο να κατασκευάσει ένα τέτοιο κύκλωμα.
Χρειάζεται έναν ρελέ καθυστέρησης (από καταστήματα ηλεκτρολογικού ή ελεκτρονικού εξοπλισμού)
¨Εναν ρελέ απλό 220 V (από τα ίδια καταστήματα)
Μία βαττική αντίσταση (η τιμή της έχει σχέση με το ρεύμα που χρειάζεται το μοτέρ. αν τα βαττ της αντίστασης δεν επαρκούν μπορούν να μπουν αρκετές παράλληλα. σε κάθε περίπτωση χρειάζεται κάποιος υπολογισμός)
Παραθέτω ένα πρόχειρο σχεδιάγραμμα. Είναι ότι καλύτερο μπορούσα να κάνω γρήγορα στο paint

Σπύρο επειδή δεν γνωρίζω την συμπεριφορά του PLC της σόμπας στην περίπτωση που αυτο τροφοδοτείται κανονικά αν εχει την δυνατότητα για λόγους ασφαλείας να βγάζει alarm όταν καποιο μοτέρ δεν είναι συνδεμενο ακόμη και στιγμιαία ( ετσι λειτουργεί το παραπάνω κύκλωμα που παρέθεσα )
Αν γι αυτὀ τον λόγο εβαλες το Rele με την βατική αντίσταση πολύ καλά εκανες νομίζω όμως θελει υπολογισμο και πειραμματισμούς σχςτικά με την τιμή της, διότι μας ενδιαφέρει το ρευμα εκκίνησης αρα και η αντίσταση αυτη θα πρέπει να είναι αρκετα watt.

Πάντως αν δεν υπάρξει κάποια λύση το πρόβλημα πρέπει να απασχολήσει τους αντιπροσώπους διότι στην επαρχία υπάρχουν παρα πολλές μικροδιακοπές της ΔΕΗ ιδιαίτερα τις ημέρες της κακοκαιρίας .

Ελπίζω η εταιρεία Μοσχαλης σαν σοβαρή εταιρεία που φαίνεται οτι είναι και με αρκετές τεχνικές γνώσεις στο θέμα να δώσει κάποια λύση εστω για τις σόμπες που διαθέτει.

tasven έγραψε:

spyrapos έγραψε: Αν το πρόβλημα είναι το υψηλό αρχικό ρεύμα εκκίνησης, τότε μπορεί να γίνει χρήση ενός κυκλώματος soft start. Υπάρχουν πολλά και περίπλοκα, αρα και ακριβά.
Για κάποιον που πιάνουν τα χέρια του και έχει κάποια σχέση με τα ηλεκτρολογικά είναι εύκολο να κατασκευάσει ένα τέτοιο κύκλωμα.
Χρειάζεται έναν ρελέ καθυστέρησης (από καταστήματα ηλεκτρολογικού ή ελεκτρονικού εξοπλισμού)
¨Εναν ρελέ απλό 220 V (από τα ίδια καταστήματα)
Μία βαττική αντίσταση (η τιμή της έχει σχέση με το ρεύμα που χρειάζεται το μοτέρ. αν τα βαττ της αντίστασης δεν επαρκούν μπορούν να μπουν αρκετές παράλληλα. σε κάθε περίπτωση χρειάζεται κάποιος υπολογισμός)
Παραθέτω ένα πρόχειρο σχεδιάγραμμα. Είναι ότι καλύτερο μπορούσα να κάνω γρήγορα στο paint

Σπύρο επειδή δεν γνωρίζω την συμπεριφορά του PLC της σόμπας στην περίπτωση που αυτο τροφοδοτείται κανονικά αν εχει την δυνατότητα για λόγους ασφαλείας να βγάζει alarm όταν καποιο μοτέρ δεν είναι συνδεμενο ακόμη και στιγμιαία ( ετσι λειτουργεί το παραπάνω κύκλωμα που παρέθεσα )
Αν γι αυτὀ τον λόγο εβαλες το Rele με την βατική αντίσταση πολύ καλά εκανες νομίζω όμως θελει υπολογισμο και πειραμματισμούς σχςτικά με την τιμή της, διότι μας ενδιαφέρει το ρευμα εκκίνησης αρα και η αντίσταση αυτη θα πρέπει να είναι αρκετα watt.

Πάντως αν δεν υπάρξει κάποια λύση το πρόβλημα πρέπει να απασχολήσει τους αντιπροσώπους διότι στην επαρχία υπάρχουν παρα πολλές μικροδιακοπές της ΔΕΗ ιδιαίτερα τις ημέρες της κακοκαιρίας .

Ελπίζω η εταιρεία Μοσχαλης σαν σοβαρή εταιρεία που φαίνεται οτι είναι και με αρκετές τεχνικές γνώσεις στο θέμα να δώσει κάποια λύση εστω για τις σόμπες που διαθέτει.

Κατ' αρχάς όταν ανοίγω το σχέδιο που παρέθεσες δεν έχει καλή ανάλυση για να δω τι διάγραμμα.

¨οσο για την προταση μου, είναι κάτι κλασικό, και οσοι έχουν ασχοληθεί με ηλεκτρονικά, ιδίως οι παλλαιότεροι σίγουρα κάπου θα το έχει πιάσει κάπου το μάτι τους.
Το PLC δεν έχει καμία σχέση και δεν επειρεάζεται. Θα παρεμβάλεις το κύκλωμα αυτό μεταξύ PLC και μοτέρ. Ο ρελέ καθυστέρησης θα αργήσει να κλείσει για περίπου 1-2 δευτερόλεπτα. Για το διάστημα αυτό το μοτέρ θα τροφοδοτείται μέσω του άλλου ρελέ και των αντιστάσεων, με τον τρόπο αυτό μειώνεις το αρχικό ρευμα, το μοτέρ έχει ηδη αρχίζει να περιστρέφεται και όταν κλείσει ο ρελές καθυστέρησης και το ρευμα περάσει εξ ολοκλήρου μέσα από αυτο΄ν τον ρελέ, το ρευμα που θα χρειάζεται το μοτέρ θα είναι μικρότερο και πολύ κοντά στο ρευμα ηρεμίας. Ναι οι αντιστάσεις θέλουν πειραματισμό, να είναι βαττικές κεραμικές για να εντέξουν την θερμοκρασία αυτά τα 1-2 δευτερόλεπτα.
Εναλακτικά αντί για ρελέ καθυστέρησης, μπορείς να βάλεις έναν κοινό ρελέ και ένα κύκλωμα RC.
Ελπίζω να βοήθησα και να μην τα περιέπλεξα περισσότερο.

Φίλε Σπύρο βοήθησες και κυρίως διαφώτισες σχετικά με τον ρόλλο του PLC.

Είσαι όμως τόσο σίγουρος ότι σε περίπτωση που κάποιο μοτερ δεν περιστρέφερται λόγω βλάβης πχ το PLC δεν θα προβεί σε σβύσιμο τηγς σόμπας;

Αν είναι ετσι νομίζω ότι δεν χρειάζονται καν οι θερμικές αντιστάσεις γιατί με το κύκλωμα που πρότεινα
( αν θέλεις κανε save as.. ανοιξε το μετά και μεγενθυνε το)

τα ρελέ είναι μονίμως ενεργοποιημένα απο την τάση της ΔΕΗ και στην περίπτωση μικροδιακοπής αποδιεγείρονται και κόβουν με τις επαφές τους το ρευμα στα μοτέρ.
Όταν το ρευμα επανελθει διεγείρονται πάλι και κλείνουν το κ΄λυκλωμα.
Η πλακέτα βέβαια του PLC τροφοδοτείται κανονικά απο ενα μικρὀ και φτηνό UPS .

Παραθέτω επίσης και μία περίληψη του προηγούμενου κυκλώμματος.


τα relle στην περίπτωση διακοπής κόβουν τα μοτερ και επανέρχοναται ΄΄οταν το ρευμα της ΔΕΗ επανέλθει.

tasven έγραψε: Φίλε Σπύρο βοήθησες και κυρίως διαφώτισες σχετικά με τον ρόλλο του PLC.

Είσαι όμως τόσο σίγουρος ότι σε περίπτωση που κάποιο μοτερ δεν περιστρέφερται λόγω βλάβης πχ το PLC δεν θα προβεί σε σβύσιμο τηγς σόμπας;

Αν είναι ετσι νομίζω ότι δεν χρειάζονται καν οι θερμικές αντιστάσεις γιατί με το κύκλωμα που πρότεινα
( αν θέλεις κανε save as.. ανοιξε το μετά και μεγενθυνε το)

τα ρελέ είναι μονίμως ενεργοποιημένα απο την τάση της ΔΕΗ και στην περίπτωση μικροδιακοπής αποδιεγείρονται και κόβουν με τις επαφές τους το ρευμα στα μοτέρ.
Όταν το ρευμα επανελθει διεγείρονται πάλι και κλείνουν το κ΄λυκλωμα.
Η πλακέτα βέβαια του PLC τροφοδοτείται κανονικά απο ενα μικρὀ και φτηνό UPS .

Παραθέτω επίσης και μία περίληψη του προηγούμενου κυκλώμματος.


τα relle στην περίπτωση διακοπής κόβουν τα μοτερ και επανέρχοναται ΄΄οταν το ρευμα της ΔΕΗ επανέλθει.

Κατ' αρχάς Απόστολο με λένε....
Τώρα για το θέμα μας η εγώ δεν κατάλαβα καλά ποιο είναι το ζητούμενο η εσυ δεν εξήγησες καλα τι θέλεις.
Από τα σχεδιαγράμματά σου, (το μεγάλο αν και το μεγένθυνα πάλι η ανάλυση είναι χάλια) δεν μπορώ να καταλάβω για ποιο λόγο χρειάζεσαι τα ρελέ. Αν κατάλαβα καλά το ζητούμενο είναι να τροφοδοτείται όλο το κύκλωμα, PLC και ανεμιστήρες και δεν ξέρω τι άλλο, απο ένα UPS, 2KVA δηλαδή περίπου 1300 - 1500 Watts. Το πρόβλημα ήταν το άρχικό ρευμα κατά την εκκίνηση των ανεμιστήρων όπου το UPS δεν μπορεί να τα σηκώσει. Σε αυτό προσπάθησα να βοηθήσω με ένα κύκλωμα ομαλής εκκίνησης.
Φαντάζομαι, βεβαια έχοντας άγνοια για την λειτουργία σόμπας πελλετ, ότι ένα UPS Θα μπορέσει να τα διατηρήσει όλα σε λειτουργία. Ενημερωτικά το αρχικό ρευμα εκκίνησης ενός μοτερ γενικότερα, είναι 5-7 φορές το ρευμα λειτουργίας. Ισως ο λόγος που δεν σηκώνει το UPS είναι ότι όλοι οι ανεμιστήρες προσπαθούν να ξεκινήσουν μαζί. Μπορείς να τους ξεκινήσεις διαδοχικά βάζοντας ρελέ καθυστέρησης σε κάθε έναν, π.χ οταν ξεκινήσει ο πρώτος μετά από 1 λεπτό ο δευτερος κλπ

Κοίταξε Απόστολε το προβλημά μου και νομίζω και πάρα πολλών άλλων που ζούμε στην επαρχία είναι οι συχνες μικροδιακοπές της ΔΕΗ.
Δεν συζητώ να λειτουργήσει η σόμπα με το UPS στην περίπτωση πολύωρης διακοπής .
Εκεί πάμε σε γεννήτρια η ινβέρτερ και τέλος.

Όταν λοιπόν η ΔΕΗ διακόψει για 1-2 sec το ρευμα τότε η σόμπα μπαίνει σε διαδικασία σβυσήματος και στις περισσότερες σόμπες πρέπει να περιμένεις να κρυώσει 30 λεπτα για να κάνεις πάλι εκκίνηση . Καταλαβαίνεις ότι αν εχεις σπίτι με μικρά παιδια η πρέπει να είσαι ξάγρυπνος η να μην εχεις θέρμανση.

Δοκιμαστικά τοποθέτησα λοιπόν ενα αρκετά μεγάλο UPS αλλα το πρόβλημα δεν λύθηκε λόγω νομίζω του ρευματος εκκίνησης των 3 μοτερ. Το ίδιο ανέφεραν και άλλοι φίλοι παραπάνω.

Ετσι σκέφτηκα το εξης απλό.

1-Να τροφοδοτώ με την έξοδο του UPS μόνο την πλακέτα του PLC.

2- Να τοποθετήσω ρελέ το πηνίο του οποίου να είναι μόνιμα συνδεδεμένο απευθείας στη πριζα της ΔΕΗ.
Το ρελέ αυτό θα διατηρεί κλειστή την επαφή προς το κάθε μοτερ απο την πλακέτα του PLC της σόμπας.

Τώρα

Αν γίνει διακοπή 1-2 sec θα ανοίξει το ρελέ και θα διακόψει την σύνδεση προς το μοτέρ απο το PLC.
Το UPS όμως θα αντέξει άνετα τώρα να τροφοδοτεί το PLC.

Μόλις επανελθει πάλι το ρευμα μετα από 2-3 sec πχ θα κλείσει το ρελέ και θα τροφοδοτηθούν πάλι τα μοτερ και το PLC απο το ρευμα της ΔΕΗ ξανά.

Σε καμμία περίπτωση δεν συζητώ να λειτουργήσει μακροχρόνια η σόμπα με UPS .

Σε ευχαριστώ για την υπομονή.

Τάσος