Κοινωνία - Οικονομία (Η Εκκλησία του Δήμου)

Βιομαζιστής έγραψε:

stergiosbik έγραψε:
Στο χωριο μου,ολο σχεδον το δασος ειναι ιδιωτικο.
Ανηκει δηλ. σε παρα πολυ μεγαλο αριθμο ανθρωπων που ειχαν παρει πολυ παλια κληρους κ μετα τους μεταβιβασαν στα παιδια τους κ εφτασε σημερα ν ανηκει σχεδον σε ολο το χωριο.
Ομως ΚΑΝΕΙΣ δε μπορει να παει να κοψει κανενα δεντρο.
Το Δασαρχειο υποδεικνυει πια θα κοπουν κ κατοπιν τα κερδη που υπαρχουν μοιραζονται στους αντιστοιχους κληρους.
Ορθως κατα την αποψη μου.
Ξεροντας την κατασταση απο πολυ μικρος σας διαβεβαιωνω οτι χωρις το Δασαρχειο δεν θα γινοταν δουλεια.
Ο ιδιωτης κοιταει το κερδος κ μονο αυτο.
Ξερετε ποσες φορες εχουμε "σκοτωθει" με τους ηλικιωμενους γιατι εναντιωνονται σε οποιαδηποτε προταση φερνουμε για να αξιοποιησουμε καλυτερα το δασος μονο κ μονο για να μη χασουν το μερτικο τους το οποιο πια ειναι αστειο σαν ποσο;
Προσωπικα θεωρω οτι σωστη αξιοποιηση των δασων μπορει να γινει μονο μεσω των Δασαρχειων.
Οι Δασολογοι να ειστε βεβαιοι οτι μπορουν να προσφερουν πολλα αλλα πολλες φορες η παραλογη νομοθεσια κανει την ζημια.

Έλεος ρε παιδιά! Δεν καταλαβαινόμαστε;
Ποιος μίλησε για ιδιωτικό δάσος; Την εκμετάλλευση λέμε να δώσει και μάλιστα υπό όρους προς το συμφέρον του κράτους. Τα δάση είναι κρατικά. Αυτό δεν αλλάζει.
Και βέβαια τους όρους το δασαρχείο θα τους θέσει. Ποιος θα τους θέσει; O E.O.T;

Εμεις στην πραξη τι κανουμε;Εκμεταλλευση δεν κανουμε;
Σου λεω οτι εχω δει ανθρωπους να μαλωνουν για 20euro (κ αυτο προ κρισης ε;γιατι τοσο δικαιουταν να παρει γιατι ο κληρος ειχε σπασει σε πολλα κομματια με την παροδο του χρονου) κ λες να μπουν ιδιωτες;
Τι πιστευεις οτι θα κανει ο χ ιδιωτης αν παρει δικαιωματα σε ολοκληρο δασος.
Εχε υπ οψιν οτι τα δαση μας με τον τροπο που κοβουν τα δεντρα τα Δασαρχεια δεν εχουν αναγκη αναδασωσης.
Καλο τους κανει το αραιωμα εκει που πρεπει κ αναδασωνονται μια χαρα μονα τους.
Το να παραχωρησει βεβαια η πολιτεια εκτασεις μη δασικες σε ιδιωτες για μετατροπη σε δασος κ εκμεταλλευση τους με βρισκει συμφωνο.
Αλλα αλλο αυτο κ αλλο να μπουν στα ηδη υπαρχοντα δαση ιδιωτες.
Θα γινει της Ποπης!

Όχι βρε Στέργιο, δεν κάνετε εκμετάλλευση. Μα δεν μπορώ να καταλάβω τι ακριβώς κάνετε και γιατί τσακώνεστε.
Εσύ μου λες ότι σας έχουν δώσει κλήρους. Τι σχέση έχει αυτό με την ενοικίαση;
Ενοικίαση σημαίνει:
Σου οριοθετώ εγώ το κράτος ιδιοκτήτης μέσω του δασαρχείου μου μια συγκεκριμένη έκταση δάσους και σου λέω:
Κύριε ιδιώτη έχω αυτή την έκταση την δασική. Έχει μέσα 75.000 δέντρα. Πόσα μου δίνεις για να τα κόψεις όλα αλλά να μου την παραδώσεις μετά από 5 χρόνια με 90.000 δέντρα;
Πρόσεξε όμως! Δεν μπορείς να τα κόψεις όλα και στο τέλος να τα φυτέψεις για να ικανοποιήσεις τους όρους.
Μπορείς μόνο κάθε εκατοντάδα που κόβεις να την αντικαθιστάς άμεσα με 120 νέα.
Με ρήτρες ποινής στην περίπτωση που δεν συμμορφώνεσαι με το συμβόλαιο που υπόγραψες

Βιομαζιστής έγραψε: Όχι βρε Στέργιο, δεν κάνετε εκμετάλλευση. Μα δεν μπορώ να καταλάβω τι ακριβώς κάνετε και γιατί τσακώνεστε.
Εσύ μου λες ότι σας έχουν δώσει κλήρους. Τι σχέση έχει αυτό με την ενοικίαση;
Ενοικίαση σημαίνει:
Σου οριοθετώ εγώ το κράτος ιδιοκτήτης μέσω του δασαρχείου μου μια συγκεκριμένη έκταση δάσους και σου λέω:
Κύριε ιδιώτη έχω αυτή την έκταση την δασική. Έχει μέσα 75.000 δέντρα. Πόσα μου δίνεις για να τα κόψεις όλα αλλά να μου την παραδώσεις μετά από 5 χρόνια με 90.000 δέντρα;
Πρόσεξε όμως! Δεν μπορείς να τα κόψεις όλα και στο τέλος να τα φυτέψεις για να ικανοποιήσεις τους όρους.
Μπορείς μόνο κάθε εκατοντάδα που κόβεις να την αντικαθιστάς άμεσα με 120 νέα.
Με ρήτρες ποινής στην περίπτωση που δεν συμμορφώνεσαι με το συμβόλαιο που υπόγραψες

Καθε τετραγωνικο χλμ μπορει να σηκωσει συγκεκριμενο αριθμο δεντρων.
Δε μπορει να εχει π.χ.400 δεντρα κ να παμε εμεις να βαλουμε 600!
Δε νομιζεις οτι η φυση ξερει καλυτερα;
Το Δασαρχειο τι νομιζεις οτι κανει;
Αυτο ακριβως.
Κοβει οσα δεντρα πρεπει ετσι ωστε να μη διαταραχθει η φυσικη διαδικασια.
Οσο για το δασος που μας ανηκει ειναι απλο το ειπα κ πριν.
Ενω ειναι δικο μας δε μπορουμε να κοψουμε εμεις οπου γουσταρουμε κ οσα δεντρα μας καπνισει.
Το Δασαρχειο λεει ποια κ που θα κοπουν.
Εκμεταλλευση ειναι αλλα με τους ορους του Δασαρχειου.
Οσο για το μαλωμα που λες γινεται γιατι ενω οι πιο νεοι λεμε να διατεθουν καποια χρηματα απο αυτα που κερδιζονται για να τα "ξαναριξουμε" στο δασος υπο την μορφη διαφορων εργων αντιδρουν οι παππουδες για να μη χασουν κανενα ευρω!
Προσφατα,για να σου δωσω να καταλαβεις, προταθηκε να κατασκευασουμε καποιες στερνες για να μπορει σε περιπτωση φωτιας η πυροσβεστικη να εχει αμεση προσβαση σε νερο, κ καποιοι εφεραν την καταστροφη.
Συμφωνα με αυτα που εχουν δει τα ματια μου ειμαι αντιθετος στην εκμεταλλευση απο ιδιωτες.
Δε θα προσφερουν κατι παραπανω.Ζημια θα κανουν παρα καλο.
Βεββαια δεν ειμαι αλαθητος κ μπορει κ να πεφτω εξω.

stergiosbik έγραψε:

Βιομαζιστής έγραψε: Όχι βρε Στέργιο, δεν κάνετε εκμετάλλευση. Μα δεν μπορώ να καταλάβω τι ακριβώς κάνετε και γιατί τσακώνεστε.
Εσύ μου λες ότι σας έχουν δώσει κλήρους. Τι σχέση έχει αυτό με την ενοικίαση;
Ενοικίαση σημαίνει:
Σου οριοθετώ εγώ το κράτος ιδιοκτήτης μέσω του δασαρχείου μου μια συγκεκριμένη έκταση δάσους και σου λέω:
Κύριε ιδιώτη έχω αυτή την έκταση την δασική. Έχει μέσα 75.000 δέντρα. Πόσα μου δίνεις για να τα κόψεις όλα αλλά να μου την παραδώσεις μετά από 5 χρόνια με 90.000 δέντρα;
Πρόσεξε όμως! Δεν μπορείς να τα κόψεις όλα και στο τέλος να τα φυτέψεις για να ικανοποιήσεις τους όρους.
Μπορείς μόνο κάθε εκατοντάδα που κόβεις να την αντικαθιστάς άμεσα με 120 νέα.
Με ρήτρες ποινής στην περίπτωση που δεν συμμορφώνεσαι με το συμβόλαιο που υπόγραψες

Καθε τετραγωνικο χλμ μπορει να σηκωσει συγκεκριμενο αριθμο δεντρων.
Δε μπορει να εχει π.χ.400 δεντρα κ να παμε εμεις να βαλουμε 600!
Δε νομιζεις οτι η φυση ξερει καλυτερα;
Το Δασαρχειο τι νομιζεις οτι κανει;
Αυτο ακριβως.
Κοβει οσα δεντρα πρεπει ετσι ωστε να μη διαταραχθει η φυσικη διαδικασια.
Οσο για το δασος που μας ανηκει ειναι απλο το ειπα κ πριν.
Ενω ειναι δικο μας δε μπορουμε να κοψουμε εμεις οπου γουσταρουμε κ οσα δεντρα μας καπνισει.
Το Δασαρχειο λεει ποια κ που θα κοπουν.
Εκμεταλλευση ειναι αλλα με τους ορους του Δασαρχειου.
Οσο για το μαλωμα που λες γινεται γιατι ενω οι πιο νεοι λεμε να διατεθουν καποια χρηματα απο αυτα που κερδιζονται για να τα "ξαναριξουμε" στο δασος υπο την μορφη διαφορων εργων αντιδρουν οι παππουδες για να μη χασουν κανενα ευρω!
Προσφατα,για να σου δωσω να καταλαβεις, προταθηκε να κατασκευασουμε καποιες στερνες για να μπορει σε περιπτωση φωτιας η πυροσβεστικη να εχει αμεση προσβαση σε νερο, κ καποιοι εφεραν την καταστροφη.
Συμφωνα με αυτα που εχουν δει τα ματια μου ειμαι αντιθετος στην εκμεταλλευση απο ιδιωτες.
Δε θα προσφερουν κατι παραπανω.Ζημια θα κανουν παρα καλο.
Βεββαια δεν ειμαι αλαθητος κ μπορει κ να πεφτω εξω.

Στέργιο, αυτό που σου γράφω γίνεται στο εξωτερικό. Δεν είναι δικής μου έμπνευσης.
Σαφώς και σε πυκνό δάσος δεν μπορείς και δεν ωφελεί να φυτέψεις περισσότερα δέντρα και να το κάνεις ζούγκλα. Θα δώσει όμως τέτοιες περιοχές που θα μπορέσει το δάσος να μεγαλώσει και να απλωθεί. Θα δώσει προς εκμετάλλευση δηλαδή περιοχές που προσφέρονται γι' αυτή την δουλειά. Ή μπορεί να σου πει, θα κόψεις εδώ αλλά θα φυτέψεις εκεί. Σε κάποια διπλανή περιοχή που δεν έχει δέντρα αλλά μόνο χαμηλούς θάμνους. Πάλι οριοθετημένα.
Έτσι το δάσος εξαπλώνεται με τα χρόνια.

Για την δική σας περίπτωση, αν δεν μπορείς να κόψεις, μιλάμε για άλλο πράγμα.
Και στο ιδιόκτητο κτήμα σου αν φυτέψεις 10 έλατα και πας μετά από χρόνια να τα κόψεις, το δασαρχείο θα σε σταματήσει αν υποπέσει στην αντίληψή του. Και θα σε στείλει δικαστήριο αν τα έχεις ήδη κόψει.
Αν όμως πριν τα φυτέψεις, ζητήσεις και πάρεις άδεια εκμετάλλευσης, δεν υπάρχει πρόβλημα. Τα κάνεις ότι θες.

Σε αλλες χωρες που λειτουργουν οι εποπτικοι μηχανισμοι μπορει να γινεται.
Εδω αν γινει κατι τετοιο δε θα μεινει οδοντογλυφιδα.
Ακου που σου λεω.
Τα Δασαρχεια με δυσκολια πια επιτελουν το εργο τους.
Ουτε βενζινη δεν εχουν να βαλουν στο αυτοκινητο πολλες φορες.
Αν δωσεις κ νομικα ελευθερο χωρο σε ιδιωτες κλαφτα Χαραλαμπε.

ΕΘΝΙΚΟΣ ΜΑΖΟΧΙΣΜΟΣ Ή ΕΣΧΑΤΗ ΠΡΟΔΟΣΙΑ

Οι σκηνές της εθνικής ντροπής που είδαμε όλοι πριν από λίγες μέρες στο κέντρο της Αθήνας με τις ουρές και τα υψωμένα χέρια που παρακαλούσαν για λίγα τρόφιμα, αν δεν το έχουμε καταλάβει είναι μόνο η αρχή, (έπρεπε να βλέπατε με τι ειρωνεία παρουσίαζαν αυτές τις σκηνές τα κανάλια των «φίλων» μας των Τούρκων, που εμείς τους αγοράζουμε τα σήριαλ). Έπονται όμως πολύ χειρότερα αν δεν γίνει τίποτα και αν αφήσουμε το ποτάμι να μας πνίξει. Αλλά πως να γίνει κάτι που να σταματήσει αυτή την εθνοκτόνο πορεία, όταν βλέπουμε πως ένα σοβαρό ποσοστό του ελληνικού λαού και μετά και από όσα έχουν γίνει,
συνεχίζει, με περισσή αναισθησία, να υποστηρίζει αυτή την κυβέρνηση, (τουλάχιστον αυτό εμφανίζουν οι διάφορες «δημοσκοπήσεις» ;;. Αυτό το φαινόμενο, που ίσως χρειάζεται ψυχιατρική ανάλυση, εκτός των σοβαρών συνεπειών για την πορεία του ελληνισμού, μας προκαλεί να απευθυνθούμε σε όλους αυτούς τους «οπαδούς» των μνημονίων και να τους επισημάνουμε κάποια «χρήσιμα» πράγματα.

Αφού εσείς κύριοι πιστεύετε πως η σημερινή ελληνική κυβέρνηση πράττει σωστά, τότε να δείξετε και έμπρακτα την υποστήριξη σας για να «αγαλλιάσουν» οι κύριοι Σαμαράς, Βενιζέλος και το αριστερό-μπουρδούκλωμα του κ. Κουβέλη. Κατ’ αρχή να ζητήσετε να… τριπλασιαστούν τα χαράτσια για την ακίνητη περιουσία σας χωρίς καμία εξαίρεση για ανέργους κλπ. Να ζητήσετε νέες μεγάλες μειώσεις στους μισθούς και τις συντάξεις σας για να αυξήσετε τα έσοδα του ελληνικού κράτους. Να σταματήσετε να παίρνετε φάρμακα, και ακόμα καλύτερα να σταματήσετε να αρρωσταίνετε για να μην αυξάνονται οι δαπάνες για την υγεία. Όσοι μάλιστα είστε συνταξιούχοι το καλύτερο θα είναι να τα τινάξετε μια ώρα αρχύτερα, έτσι ώστε τα ταμεία να απαλλαγούν από την σύνταξη σας και να μειωθεί το έλλειμμα τους. Όσοι έχουν παιδιά να μην τα στέλνουν στα σχολεία έτσι ώστε να μειωθούν και άλλο οι σχολικές αίθουσες για να μειωθεί ακόμα περισσότερο το κόστος της παιδείας, ενώ όσοι επιμένουν, τότε τα παιδιά τους να μαθαίνουν προφορικά ότι μπορούν να μαθαίνουν, (όπως στο κρυφό σχολειό), έτσι ώστε να μην χρειάζεται να τους δίνονται βιβλία ή φωτοτυπίες, κατά το «δια βίου μάθηση», της «αξέχαστης» κ Διαμαντοπούλου. Όσοι επιμένουν ακόμα να έχουν αυτοκίνητο να ζητήσουν να αυξηθούν και άλλο τα τέλη κυκλοφορίας, έτσι ώστε να αυξηθούν τα έσοδα του κράτους. Παράλληλα να αιτήσουν να πενταπλασιαστούν τουλάχιστον τα εισιτήρια των ΜΜΜ, ενισχύοντας έτσι τον κρατικό κορβανά. Οι δημόσιοι υπάλληλοι, (αυτοί οι «εγκληματίες»), να αιτήσουν να δουλεύουν δώδεκα ώρες το εικοσιτετράωρο και το Σάββατο και τις Κυριακές, για να ωφεληθεί η εθνική οικονομία. Όσοι είχαν μαγαζιά που έκλεισαν λόγω αναδουλειάς, να… τα ανοίξουν ξανά για να πληρώνουν το ΦΠΑ αυξάνοντας έτσι τα δημόσια έσοδα. Να ζητήσετε να απαγορευτούν οι σόμπες με ξύλα και όλοι υποχρεωτικά να χρησιμοποιούν πετρέλαιο για την θέρμανση και να ζητήσετε να αυξηθεί και άλλο ο φόρος καυσίμων. Στο σπίτι να απαγορεύσετε να βλέπουν στην τηλεόραση οτιδήποτε άλλο εκτός από τα τουρκικά σήριαλ και… το κεντρικό δελτίο ειδήσεων του MEGA. Τέλος όσοι νομίζουν ότι θα ωφεληθεί η εθνική οικονομία εξαλείφοντας την παρουσία τους, τότε υπάρχουν πολλοί τρόποι αυτοκτονίας κατά το «φωτεινό» παράδειγμα των χιλιάδων αυτοκτονιών τα δυο τελευταία χρόνια.

Αλλά εκεί που θα πρέπει να αποδείξετε ότι πράγματι στηρίζετε την κυβέρνηση, είναι στο μεγάλο ζήτημα του ξεπουλήματος όλης της δημόσιας περιουσίας και όλων των δημοσίων και επικερδών επιχειρήσεων, όσο όσο, ακόμα και στους Τούρκους. Και για να στηρίξουμε περισσότερο την «εθνική κυριαρχία» θα πρέπει να ζητήσετε να καθιερωθούν τα γερμανικά, και κυρίως τουρκικά, σαν επίσημες γλώσσες. Έτσι θα καταλαβαίνετε από πρώτο χέρι τα τουρκικά σήριαλ. Το αποκορύφωμα της στήριξης της αυτής της κυβέρνησης, θα είναι στο τέλος και με τις ευλογιές της, να ζητήσετε να φορέσουμε όλοι τουρκικά φέσια, και να χορεύουμε ομαδικά τσιφτετέλι πέφτοντας στον γκρεμό της εθνικής μας καταστροφής.

Όλα αυτά θα μπορούσαν να χαρακτηριστούν σαν παραλογισμός, αλλά το ζήτημα δεν είναι τόσο απλό. Στην περίπτωση μας διακυβεύεται ή ίδια η ύπαρξη μας. Παλαιοτέρα οι προδότες είχαν την τιμωρία που τους άξιζε, σήμερα βρίσκουν άσυλο στον εθνικό μας μαζοχισμό μέχρι που αυτός ο εθνικός μαζοχισμός δεν θα είναι καν εθνικός, γιατί δεν θα υπάρχει πλέον ελληνικό έθνος.

Αν λοιπόν θέλουμε να σβήσουμε ιστορία τριών χιλιάδων ετών, εμπρός λοιπόν. Πεδίο δόξης, (και προδοσίας), λαμπρό. Μόνο που για αυτό τον εθνικό μας «επιτάφιο» θα λογοδοτήσουμε όλοι μας, κυβέρνηση, εκκλησία, στρατός, δικαστές, δημοσιογράφοι, επιχειρηματίες, διανοούμενοι, καλλιτέχνες, δημόσιοι και ιδιωτικοί υπάλληλοι, αγρότες και γενικά όλοι εμείς που παραμένουμε…Πόντιοι Πιλάτοι.

ΝΙΚΟΣ ΧΕΙΛΑΔΑΚΗΣ
Δημοσιογράφος-Συγγραφέας-Τουρκολόγος
anti-ntp.net/2013/02/%CE%B5%CE%B8%CE%BD%...F%CF%83%CE%B9%CE%B1/